外面的人〔林後四16〕就是老舊的所是，天然的人，也包括任何天然的能力、力量、口才及天賦。裡面的人是屬靈的所是，就是新造。我們必須領悟，我們老舊、天然的所是沒有任何一點可以留在召會生活裡。
我們不該稱義任何天然的事。我們必須定罪並拒絕自己裡面任何的天然，但是對於別人的天然，我們最好不要去定罪。…我們若定罪他們，我們的定罪也是天然的。我們必須看見，己、魂生命、舊人、身體的行為、或舊『我』在召會生活裡沒有地位。照樣，我們天然的人，同其力量、能力、或天賦在召會生活中也沒有地位。我們若真看見主的恢復，就會領悟無論我們在自己老舊的所是裡是誰，有甚麼，或能作甚麼，都沒有地位。長老需要看見這點，讓這成為管治、控制、指引他們的異象。在召會生活裡，我們老舊的所是必須被了結。召會生活全然是新造的事。若是長老看見這異象並活這異象，召會就會剛強有活力。（關於長老職分的基本原則，一四九至一五一頁。）